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	<title>Commentaires pour E.T. d'Orion</title>
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	<description>« Dieu est subtil, mais il n'est pas méchant » (Albert Einstein)</description>
	<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 20:44:27 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Commentaires sur In memoriam Anne-Marie Parizot par Ave, Anne-Marie Parizot ! &#187; Archive &#187; La femme aux semelles de vent</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2008/07/27/salut-anne-marie/#comment-37355</link>
		<dc:creator>Ave, Anne-Marie Parizot ! &#187; Archive &#187; La femme aux semelles de vent</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Sep 2008 18:32:44 +0000</pubDate>
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		<description>[...] (Voir aussi les hommages de Girl Power 3 et ET d&#8217;Orion). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (Voir aussi les hommages de Girl Power 3 et ET d&#8217;Orion). [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le rap du CERN ! par Today&#8217;s links 09/06/2008 &#171; Eric Ingargiola&#8217;s Numeric Moleskine Notebook</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2008/08/10/le-rap-du-cern/#comment-37023</link>
		<dc:creator>Today&#8217;s links 09/06/2008 &#171; Eric Ingargiola&#8217;s Numeric Moleskine Notebook</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 17:39:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Large Hadron Rap [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Large Hadron Rap [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Le rap du CERN ! par E.T. d&#8217;Orion &#187; Le rap du LHC : les paroles !</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2008/08/10/le-rap-du-cern/#comment-36980</link>
		<dc:creator>E.T. d&#8217;Orion &#187; Le rap du LHC : les paroles !</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 23:23:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] L&#8217;attente a sans doute été insoutenable&#8230; voici enfin une (tentative de) traduction des paroles du désormais fameux rap du LHC, qui faisait l&#8217;objet de mon précédent post (je sais, c&#8217;était il y a presque un mois, mais c&#8217;est le rythme normal de mes publications sur ce blog, non ?  ). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] L&#8217;attente a sans doute été insoutenable&#8230; voici enfin une (tentative de) traduction des paroles du désormais fameux rap du LHC, qui faisait l&#8217;objet de mon précédent post (je sais, c&#8217;était il y a presque un mois, mais c&#8217;est le rythme normal de mes publications sur ce blog, non ?  ). [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Réponse de Stephen Hawking par ZUILII</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2006/05/12/reponse-de-stephen-hawking/#comment-36217</link>
		<dc:creator>ZUILII</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Aug 2008 00:07:39 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis spécialiste de la temporalité en psychologie scientifique, dans la filiation Einstein, Piaget, Fraisse 
J'ai publié un premier livre sur mes premiers travaux des années 60 et j'ai un point de vue sur le temps (je viens de finir de lire Motl sur l'équation Bogdanov) et j'ai toujours lu les livres de Hawking.
Le mot temps imaginaire me gêne beaucoup à cause de sa place dans la description de la vie psychique.
Qu'on appelle certains objets "particules de charme", bof, qu'on prenne la métaphore du "bootstrap" (qui me fut expliqué à Peyresc en 1980 quand j'ai présenté un topo  "...", comme ... mais j'arrête là car je vais être obligée de décrire les comportements malhonnêtes de certains physiciens qui vous sollicitent, vous utilisent et ensuite, ... bof, bof.
Le mot imaginaire est très mal utilisé, j'y tiens et mon point de vue de chercheuse en psychologie, de psychosomaticienne, de spécialiste de Pavlov dont j'ai visité le labo en 1957, et mon point de vue de psychanalyste, devrait pouvoir être envisagé dans une discussion franche, ...
Autrement que dans le séminaire où j'avais aimablement invité Schneider, astrophy de Meudon, à raconter ses fantaisies, et qui sur le net ne parle de la psychologie du temps qu'avec le nom de mon ancien patron... Et la déception, ce n'est pas tout, quand je lis des Anciens que ce patron citait légèrement, je veux dire UNE FOIS, une fois seulement alors que cinq pages d'un livre d'un de ces auteurs me fait découvrir ... mais bof...

Trève de discussion DANS LE VIDE, un vide qui n'existe pas en psychologie de l'imaginaire..., 
sauf à être un résultat inconscient de la pensée qui se perd..., sauf à considérer le vide de la mort et la fin de "notre temps sur terre"...

Un détail ou deux :
J'ai publié une petite "chronique" concluant  que "ce n'est pas le temps qui passe, c'est nous qui passons"... et je sors bientôt (fin aout, dans l'édition que j'ai créée avec mes sous, un ouvrage un peu hors du temps :
"Dialogue à la mémoire de ... Frédéric Joliot-Curie", avec R. Lozach (1915-1997), faits d'entretiens enregistrés en 1984, Joliot étant mort il y aura 50 ans dans 13 jours... 
Nadine Zuili, Edition CENTRE SIMBOL NZ. 01.08.08</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis spécialiste de la temporalité en psychologie scientifique, dans la filiation Einstein, Piaget, Fraisse<br />
J&#8217;ai publié un premier livre sur mes premiers travaux des années 60 et j&#8217;ai un point de vue sur le temps (je viens de finir de lire Motl sur l&#8217;équation Bogdanov) et j&#8217;ai toujours lu les livres de Hawking.<br />
Le mot temps imaginaire me gêne beaucoup à cause de sa place dans la description de la vie psychique.<br />
Qu&#8217;on appelle certains objets &#8220;particules de charme&#8221;, bof, qu&#8217;on prenne la métaphore du &#8220;bootstrap&#8221; (qui me fut expliqué à Peyresc en 1980 quand j&#8217;ai présenté un topo  &#8220;&#8230;&#8221;, comme &#8230; mais j&#8217;arrête là car je vais être obligée de décrire les comportements malhonnêtes de certains physiciens qui vous sollicitent, vous utilisent et ensuite, &#8230; bof, bof.<br />
Le mot imaginaire est très mal utilisé, j&#8217;y tiens et mon point de vue de chercheuse en psychologie, de psychosomaticienne, de spécialiste de Pavlov dont j&#8217;ai visité le labo en 1957, et mon point de vue de psychanalyste, devrait pouvoir être envisagé dans une discussion franche, &#8230;<br />
Autrement que dans le séminaire où j&#8217;avais aimablement invité Schneider, astrophy de Meudon, à raconter ses fantaisies, et qui sur le net ne parle de la psychologie du temps qu&#8217;avec le nom de mon ancien patron&#8230; Et la déception, ce n&#8217;est pas tout, quand je lis des Anciens que ce patron citait légèrement, je veux dire UNE FOIS, une fois seulement alors que cinq pages d&#8217;un livre d&#8217;un de ces auteurs me fait découvrir &#8230; mais bof&#8230;</p>
<p>Trève de discussion DANS LE VIDE, un vide qui n&#8217;existe pas en psychologie de l&#8217;imaginaire&#8230;,<br />
sauf à être un résultat inconscient de la pensée qui se perd&#8230;, sauf à considérer le vide de la mort et la fin de &#8220;notre temps sur terre&#8221;&#8230;</p>
<p>Un détail ou deux :<br />
J&#8217;ai publié une petite &#8220;chronique&#8221; concluant  que &#8220;ce n&#8217;est pas le temps qui passe, c&#8217;est nous qui passons&#8221;&#8230; et je sors bientôt (fin aout, dans l&#8217;édition que j&#8217;ai créée avec mes sous, un ouvrage un peu hors du temps :<br />
&#8220;Dialogue à la mémoire de &#8230; Frédéric Joliot-Curie&#8221;, avec R. Lozach (1915-1997), faits d&#8217;entretiens enregistrés en 1984, Joliot étant mort il y aura 50 ans dans 13 jours&#8230;<br />
Nadine Zuili, Edition CENTRE SIMBOL NZ. 01.08.08</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La vérité est ailleurs par ET</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2006/03/06/la-verite-est-ailleurs/#comment-36186</link>
		<dc:creator>ET</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jul 2008 15:09:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.etdorion.com/2006/03/06/la-verite-est-ailleurs/#comment-36186</guid>
		<description>Merci pour vos commentaires et vos questions, Tsiokavoana.

La question du temps et des "dimensions supplémentaires" est particulièrement difficile, et le plus honnête est de dire que la Physique ne comprend pas comment émerge la notion intuitive de temps, et a fortiori comment émerge le monde des phénomènes physiques. Ce qui apparaît de plus en plus clairement, en revanche, c'est que le temps, comme l'espace, n'est pas une "catégorie" première (à supposer qu'il en existe), qui serait pertinente au niveau le plus profond de la réalité. C'est effectivement quelque chose qui émerge, d'une façon ou d'une autre, à partir d'un "existant" ontologiquement plus fondamental, plus "réel".

À propos de votre premier commentaire, on pourrait dire que si la réalité physique sous-jacente aux phénomènes physiques observables est de toute façon "ailleurs", au sens où ce qui se manifeste comme tel ou tel phénomène a un contenu physique qui n'est pas de la matière-boule-de-billard existant localement-concrètement, venir d'Orion ou d'une autre galaxie n'est pas forcément incompatible avec "venir d'une autre dimension". La question, à laquelle je/nous ne savons pas répondre, c'est celle de la &lt;em&gt;manifestation&lt;/em&gt;, c'est-à-dire de la formation de ces phénomènes observables apparemment substantiels et localisés, à partir de ce qui les sous-tend, quoi que ce soit...

Si l'on accepte que l'espace-temps des phénomènes est secondaire, "apparent" ou "effectif", il me semble qu'on est conduit à chercher ailleurs que dans "le vrai nombre de dimensions" l'explication de ce qu'on observe dans les quatre dimensions ordinaires, puisque ce vrai nombre de dimensions ne concernerait de toute façon qu'un espace lui-même émergeant. La question fondamentale est plutôt "comment apparaissent les dimensions ?", qu'il y en ait 4, 10, 11 ou 27 (même si connaître la dimensionnalité de l'espace physique  effectif, pertinent aux échelles qui nous sont accessibles, peut aussi éventuellement donner des clés pour cette question plus générale).
Pour votre second commentaire, je répondrais que les lois physiques actuelles donnent une description remarquablement cohérente de la façon dont les phénomènes se disposent et s'organisent du côté du monde physique, si l'on peut dire, et qu'il y a forcément, dans la façon dont le monde est décrit par la physique actuelle, des traces ou des indices de ce que peut représenter le monde physique "du côté non phénoménal", si l'on peut dire, qui serait une sorte d'"endroit" du monde (pour reprendre le langage de Raymond Ruyer par exemple). Mais bien sûr, nous ne savons pas vraiment comment "découvrir les lois de ce supra-monde", comme vous dites (sinon, ce serait fait ;-) ).

Je ne dirais pas que la suppression du temps dans les lois physiques pourrait conduire à cette découverte, comme vous le suggérez. Car comment faire ? C'est plutôt en approfondissant les notions clés de la physique que nous ferons émerger un cadre de pensée ou de compréhension plus fondamental, et il est alors possible que le temps y apparaisse comme une notion dérivée, émergente, c'est-à-dire que le temps aura effectivement disparu du niveau de description le plus essentiel. Mais ce sera alors une &lt;em&gt;conséquence&lt;/em&gt; de notre plus grande ou plus juste compréhension de ce qu'est la réalité physique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour vos commentaires et vos questions, Tsiokavoana.</p>
<p>La question du temps et des &#8220;dimensions supplémentaires&#8221; est particulièrement difficile, et le plus honnête est de dire que la Physique ne comprend pas comment émerge la notion intuitive de temps, et a fortiori comment émerge le monde des phénomènes physiques. Ce qui apparaît de plus en plus clairement, en revanche, c&#8217;est que le temps, comme l&#8217;espace, n&#8217;est pas une &#8220;catégorie&#8221; première (à supposer qu&#8217;il en existe), qui serait pertinente au niveau le plus profond de la réalité. C&#8217;est effectivement quelque chose qui émerge, d&#8217;une façon ou d&#8217;une autre, à partir d&#8217;un &#8220;existant&#8221; ontologiquement plus fondamental, plus &#8220;réel&#8221;.</p>
<p>À propos de votre premier commentaire, on pourrait dire que si la réalité physique sous-jacente aux phénomènes physiques observables est de toute façon &#8220;ailleurs&#8221;, au sens où ce qui se manifeste comme tel ou tel phénomène a un contenu physique qui n&#8217;est pas de la matière-boule-de-billard existant localement-concrètement, venir d&#8217;Orion ou d&#8217;une autre galaxie n&#8217;est pas forcément incompatible avec &#8220;venir d&#8217;une autre dimension&#8221;. La question, à laquelle je/nous ne savons pas répondre, c&#8217;est celle de la <em>manifestation</em>, c&#8217;est-à-dire de la formation de ces phénomènes observables apparemment substantiels et localisés, à partir de ce qui les sous-tend, quoi que ce soit&#8230;</p>
<p>Si l&#8217;on accepte que l&#8217;espace-temps des phénomènes est secondaire, &#8220;apparent&#8221; ou &#8220;effectif&#8221;, il me semble qu&#8217;on est conduit à chercher ailleurs que dans &#8220;le vrai nombre de dimensions&#8221; l&#8217;explication de ce qu&#8217;on observe dans les quatre dimensions ordinaires, puisque ce vrai nombre de dimensions ne concernerait de toute façon qu&#8217;un espace lui-même émergeant. La question fondamentale est plutôt &#8220;comment apparaissent les dimensions ?&#8221;, qu&#8217;il y en ait 4, 10, 11 ou 27 (même si connaître la dimensionnalité de l&#8217;espace physique  effectif, pertinent aux échelles qui nous sont accessibles, peut aussi éventuellement donner des clés pour cette question plus générale).<br />
Pour votre second commentaire, je répondrais que les lois physiques actuelles donnent une description remarquablement cohérente de la façon dont les phénomènes se disposent et s&#8217;organisent du côté du monde physique, si l&#8217;on peut dire, et qu&#8217;il y a forcément, dans la façon dont le monde est décrit par la physique actuelle, des traces ou des indices de ce que peut représenter le monde physique &#8220;du côté non phénoménal&#8221;, si l&#8217;on peut dire, qui serait une sorte d&#8217;&#8221;endroit&#8221; du monde (pour reprendre le langage de Raymond Ruyer par exemple). Mais bien sûr, nous ne savons pas vraiment comment &#8220;découvrir les lois de ce supra-monde&#8221;, comme vous dites (sinon, ce serait fait <img src='http://www.etdorion.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> ).</p>
<p>Je ne dirais pas que la suppression du temps dans les lois physiques pourrait conduire à cette découverte, comme vous le suggérez. Car comment faire ? C&#8217;est plutôt en approfondissant les notions clés de la physique que nous ferons émerger un cadre de pensée ou de compréhension plus fondamental, et il est alors possible que le temps y apparaisse comme une notion dérivée, émergente, c&#8217;est-à-dire que le temps aura effectivement disparu du niveau de description le plus essentiel. Mais ce sera alors une <em>conséquence</em> de notre plus grande ou plus juste compréhension de ce qu&#8217;est la réalité physique.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur In memoriam Anne-Marie Parizot par Girl Power 3.0 &#124; Anne-Marie Parizot s&#8217;est envolée</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2008/07/27/salut-anne-marie/#comment-36185</link>
		<dc:creator>Girl Power 3.0 &#124; Anne-Marie Parizot s&#8217;est envolée</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jul 2008 14:11:18 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Voir aussi note chez La femme aux semelles de vent et ET d&#8217;Orion.  Tags: anne-marie parizot, in memoriam [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Voir aussi note chez La femme aux semelles de vent et ET d&#8217;Orion.  Tags: anne-marie parizot, in memoriam [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Sept, nombre magique entre tous ! par cappucci</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2006/05/11/sept-nombre-magique-entre-tous/#comment-36004</link>
		<dc:creator>cappucci</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 10:00:16 +0000</pubDate>
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		<description>7 est en effet un nombre incroyablement mystéieux puisque 14 est son double...et qu'en plus c'est 13
incrémenté d'une UNITÉ !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>7 est en effet un nombre incroyablement mystéieux puisque 14 est son double&#8230;et qu&#8217;en plus c&#8217;est 13<br />
incrémenté d&#8217;une UNITÉ !!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La vérité est ailleurs par tsiokavoana</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2006/03/06/la-verite-est-ailleurs/#comment-35881</link>
		<dc:creator>tsiokavoana</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 07:31:13 +0000</pubDate>
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		<description>Je voudrais également vous poser deux questions, si vous le permettez :  
1. Si la "matière" (à "3D") n'est qu'une projection (avec des lois compréhensibles) d'une réalité ontologique inaccessible: que valent les lois physiques (locales) actuelles ? Comment peut-on découvrir les lois de ce supra-monde (les seules véritablement explicatives) ? 
2. La suppression du temps dans les lois physiques actuelles pourrait-elle conduire à la découverte des lois de ce supra-monde ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je voudrais également vous poser deux questions, si vous le permettez :<br />
1. Si la &#8220;matière&#8221; (à &#8220;3D&#8221;) n&#8217;est qu&#8217;une projection (avec des lois compréhensibles) d&#8217;une réalité ontologique inaccessible: que valent les lois physiques (locales) actuelles ? Comment peut-on découvrir les lois de ce supra-monde (les seules véritablement explicatives) ?<br />
2. La suppression du temps dans les lois physiques actuelles pourrait-elle conduire à la découverte des lois de ce supra-monde ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La vérité est ailleurs par tsiokavoana</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2006/03/06/la-verite-est-ailleurs/#comment-35880</link>
		<dc:creator>tsiokavoana</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 07:18:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.etdorion.com/2006/03/06/la-verite-est-ailleurs/#comment-35880</guid>
		<description>Je ne sais pas qui vous êtes mais la manière dont vous décrivez la physique quantique (j'ai étudié la physique) est absolument simple et claire : elle correspond par ailleurs parfaitement à ma "vision" du monde visible/accessible aux sens.

Est-il soutenable selon vous (et selon la physique quantique) de supposer que, plutôt que d'Orion ou d'une autre Galaxie, certains ET (ou les anges selon le paradigme explicatif où on se place et selon la partie du cerveau qui perçoit) pourraient-être des êtres venus d'un continuum espace-temps de dimension supérieur au nôtre, ayant peut-être créés le nôtre ?  Un peu comme des êtres à 3D ayant créé un univers à 2D et des êtres y vivant, observant leur évolution et les touchant/interagissant avec eux parfois...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne sais pas qui vous êtes mais la manière dont vous décrivez la physique quantique (j&#8217;ai étudié la physique) est absolument simple et claire : elle correspond par ailleurs parfaitement à ma &#8220;vision&#8221; du monde visible/accessible aux sens.</p>
<p>Est-il soutenable selon vous (et selon la physique quantique) de supposer que, plutôt que d&#8217;Orion ou d&#8217;une autre Galaxie, certains ET (ou les anges selon le paradigme explicatif où on se place et selon la partie du cerveau qui perçoit) pourraient-être des êtres venus d&#8217;un continuum espace-temps de dimension supérieur au nôtre, ayant peut-être créés le nôtre ?  Un peu comme des êtres à 3D ayant créé un univers à 2D et des êtres y vivant, observant leur évolution et les touchant/interagissant avec eux parfois&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Équinoxe à La Paz ! par Bark</title>
		<link>http://www.etdorion.com/2006/03/21/equinoxe-a-la-paz/#comment-35453</link>
		<dc:creator>Bark</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 09:32:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.etdorion.com/2006/03/20/equinoxe-a-la-paz/#comment-35453</guid>
		<description>super voter blog :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>super voter blog <img src='http://www.etdorion.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
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